Intuición de Gráficos

Controla tus emociones y dominarás los mercados.

Re: Intuición de Gráficos

Notapor ricardokempff » 07 Dic 2011, 13:17

qbnfred escribió:
ricardokempff escribió:A mi también me ocurre, en este momento si ves la gráfica diaria del GBPJPY se está generando una posible caída del par y el jueves sale el reporte del tipo de interés del BOE el cual de seguro se mantiene, antes de que eso ocurra, tal vez mañana se genere una vela roja previa a las velas rojas por venir. Hoy estuve tentado de abrir una venta con este par pero no lo hice y tampoco lo voy a hacer mañana porque mi sistema desarrollado por mi dice claramente que debo esperar a que salga el reporte. Por más que mañana me arrepienta de no haberla tomado antes del jueves voy a seguir mi sistema cueste lo que cueste, así se me escapen algunos pips. La paciencia es un pequeño precio a pagar por las recompenzas que vendrán.

Saludos.



Todos los sistemas meramente tecnicos siempre se pierden de una gran recorrido del movimiento ,,ahy es donde radica el detalle ,en saber esperar ,,el GBP JPY le dicen el caballo loco ,ya que los movimientos son asi ,,locos pero si te das cuenta la tendencia a largo es a la baja y eso tiene un explicacion con la cual debes tener cuidado ,,el YEN es una moneda refugio al igual que el Franco Suizo ,,lo que quiere decir que son economias victimas de su propia accionar ,,lo hacen tan bien ,pero tan bien que les llega mas inversion de las que realmente pueden absorver ,,se mueven contrarios al dollar ,,por lo que si el eur usd sube el GBP JPY baja en el largo tiempo ,,el problema esta en la cantidad de pips que se mueve que para poder negociarlo hay que tener un rango muy alto de lo contrario el SL te brinca muy seguido,,hay que tener cuidado por que si el eur usd sigue bajando ,,el dinero sale de este par y se sube hasta 192,50 ,,,una consolidacion de 4000 pips es una locura ,,eso quiere decir que cuando diga a moverse long ,va a dejar colgados a un monton de gente

saludos y suerte


Ya que hablas del franco y el yen, como sabemos se han vuelto las divisas más mánipuladas pero en mi humilde opinión se están resistiendo a la intervención.

Saludos.
ricardokempff
 
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor qbnfred » 07 Dic 2011, 16:49

Asi es ,,tiene mucha razon ,,solo una cosita ,no es manipulacion ,,es GUERRA de currencies a nivel mundial ,,estos dos paises son victimas directas de hacer las cosas bien con sus economias ,,,el dinero le llega en masas ,mas de las que pueden absorver y eso es muy perjudicial ya que le pone su moneda en el cielo y eso no les conviene ,,,si el dollar sigue subiendo ,el NYSE ajusta a la baja mas ahun ,,solo un poco mas ,,el eur usd llega a menos de 1,20 $ ,el soporte esta en 1,13 $ ,,los inversionistas no tendrian motivo para innundar estas dos economias refugios por lo que en europa habria nuevas oportunidades y en USA tambien asi que estos dos monedas en particular perderian su valor y los pares se subirian mas arriba .mucho mas arriba ,,claro esto es el accionar de el largo plazo ,,pienso que 2 años o mas ,,es solo un detalle de la relacion intermercado a tomar en cuenta

saludos y suerte
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor H600 » 07 Dic 2011, 23:36

¡Fantástico!

qbnfred escribió:amigo H 600 ,,la INSTUICION como estatus superior a que un negociante de la bolsa de valores o forex puede aspirar esta presente en cualsquier sistema de trade ,,,yo de manera personal considero que en el trade a corto este tema se obvia por lo siguiente ...

existen 3 estatus al que el trader puede aspirar ..

1 el primero es el trade automatico ,,como su nombre lo indica no hace falta ser un erudito del tema y con un sistema sencillo y la capacidad de estar sentado delante de la computadora haciendo una sola cosa estas hecho


Interesante, y para aportar algo, para mí la automatización del trade, es aquella actividad que se repite tantas y tantas veces que forma parte de nuestro propio ser, tal cual respirar, lo hacemos automáticamente, de la misma manera podría ocurrir cuando se hacen muchos trades de manera disciplinada, llegará un momento que sin pensarlo, hasta de manera inconciente abriríamos nuestra operación, colocaríamos nuestro SL y nuestro TK de manera instintiva, al detectar nuestras oportunidades. Añado que esta automatización anula emociones, es por ello la importancia de practicar, practicar y practicar.
qbnfred escribió: 2 el segundo nivel es el trade sujestivo ,,en este ya tienes un basto conocimiento pero ahun reaccionas al mercado

3 el tercer nivel es el INSTUITIVO que la caracteristica de este es que ya no reaccionas ,,mas bien te adelantas a lo que va a pasar y tomas posiciones mirando al futuro y no mas bien reaccionando a lo que el mercado hace

Esta modalidad me imagino que debe estar aunada a una psicología tremenda, la capacidad del dominio absoluto de la propia mente simplemente me asombra.
qbnfred escribió: Como puedes ver el 99 % del daytrading y las operaciones en el corto plazo se encuentran en el trade automatico ,,aqui te dejo el link a un articulo que escribi hace algun tiempo sobre este tema

http://www.stockmarketlatino.com/id22.html


Desde el punto de vista monetario no hay diferencia entre el especulador y el inversionista ,,,la diferencia esta en el tiempo y explico ,,,todo el mercado de valores esta conformado por inversionistas para inversionistas y aqui radica lo siguiente ,,,toda compañia para poder operar necesita el dinero de forma estable por al menos 2 años asi que si vas a comprar acciones y sujetarlas por 2 años se le llama INVERTIR y eso es lo que buscan todos los gobiernos mundiales ya que eso le da estabilidad al los mercados y los impuestos que pagas son muy bajos


Ya entiendo, entonces, en pocas palabras:
Inversionista = Inversiones en Capital Social, o también en bienes inmuebles, los bienes inmuebles por lo regular tienden a subir casi con seguridad con el tiempo.
Especulador = Compra y Venta de instrumentos financieros de/en mercados financieros en corto/ mediano.

Es una línea delgada, que casi puede confundirse con facilidad, creo que todos tenemos un especulador dentro, siempre esperamos algo de cualquier cosa, ya sea en el amor, la carrera universitaria, hasta del coche que compramos, especulamos que podría pasar si tomamos o no tomamos ciertas decisiones.

qbnfred escribió: Muy por el contrario la especulacion son compras y ventas que van desde el intradia hasta menos de 1 año y esto es mortal para los mercados por lo tanto todos los gobiernos lo multan con impuestos mas altos ,por lo general 3 veces mas altos que los inversionistas ,,ahora una cosa importante que a lo mejor te preguntas acerca de mi apreciasion ,," SI LA ESPECULACION ES MORTAL PARA LOS MERCADOS ,,POR QUE ENTONCES LA PERMITEN ",y como dices los mercados tiene su estructura de hace ya muchos años y aqui entra a jugar lo siguiente ,,,hay una maxime en este negocio que dice que LA INVERSION A LARGO PLAZO SIEMPRE FUNCIONA ya que al quitar el factor tiempo ganas la mayoria de las veces ( en el trade 90 % de las perdidas estan vinculadas al tiempo y no a la tecnica en si ),ahora que pasa cuando esta inversion esta en su franco ascenso y aqui aplica otra cosa

existen 3 grandes grupos de participantes en los mercados

el grupo 1 que es el gran capital ( yo le llamo asi ,puede ser bancos ,fondos mutuos ,hedge fund ,gobiernos ,bancos centrales ,,mas bien la denominacion correcta es CREADOR DE MERCADO ,,,todo que por el peso del capital pueda crear mercado ) este grupo hace el mercado por lo tanto este grupo no tiene nada de referencia ni nada que se le paresca ,,compran por que les da la gana y venden tambien por que quieren ,,, ahora bien este grupo no compra de golpe ,asi que la principal tecnica que este grupo usa es la ACUMULACION // DISTRIBUCION en un largo periodo de tiempo y tambien otra tecnica principal en este grupo es LA TEORIA DEL PENSAMIENTO CONTRARIO ,,que no es mas que comprar cuando el mercado baja y acumular y vender cuando el mercado sube y distribuir


Muy de acuerdo contigo, la base de mi operativa es Acum/Distrib, pienso que a los grandes manejadores de fondos, no les interesa en lo absoluto el bienestar del mundo y su objetivo es destrozar cuentas, con toda seguridad, si yo fuera el responsable un gran fondo, con muchísimo gusto lo haría. Los precios se mueven en oferta y demanda, por eso es una Ley.

qbnfred escribió: el grupo 2 esta conformado por los tecnicos y los mas preparados ,,que esperan pacientemente a que el grupo 1 haga lo que haga y una vez que las tendencias han sido puestas este grupo participa ,, para los tecnicos por lo general se pierden una gran parte del movimiento ya que tienen que esperar a que la futura tendencia quede establecida ,,a este grupo pertenecen los ANALISTAS DE MERCADOS
entonces nos queda el grupo 3 ,que son el publico en general ,,seguidores de noticias y especuladores que son los que llevan los mercados a niveles altos yyyyyy son los mas desinformados en general que COMPRAN CUANDO EL GRUPO 1 Y 2 VENDEN ,,por lo que este grupo son los perdedores
Como puedes ver la especulacion es necesaria y hasta obligatoria ,,tiene que entrar dinero fresco a los mercado todo el tiempo y este entra con el grupo 3 ,,que son los que traen el dinero pero no lo retienen ,sino mas bien lo pierden ,,por eso cuando ves a alguien afirmando que el VOLUMEN de el mercado es de las instituciones ,eso es un error ya que de hecho el grupo 3 es mas grande que el 1 y 2 juntos ,,lo que pasa con esto es que cuando ves una barra sola grande que registra una transaccion solamente ,,si es una transaccion institucional ,,pero en materia de volumen de participantes el grupo 3 es mucho mas grande que el 1 y 2 combinados ,,claro el dinero esta concentrado en el grupo 1 y 2 y eso es diferente

Completamente de acuerdo, llevándose los SL de la gran mayoría (grupo 3), solo que pienso que están invertidos los nombres, analista lo pondría en el grupo 3 y al especulador en el grupo 2.
qbnfred escribió: la inversion en el largo plazo siempre funciona ya que al no usar el tiempo en tu contra obligatoriamente estas actuando en el benefico que te dan los dos primeros grupos,,
Volviendo a la parte instuitiva y psicologican del trading quiero hacer una diferencia entre Analista y Trader ,,,parecen lo mismo pero no lo son ,,85 % de las personas que conosco que se dedican a esto lo hace de la manera equivocada por lo siguiente
Cuando primero te quieres dedicar a este negocio hay una aspecto personal a tomar en cuenta que muchas personas se lo adjudican a la parte psicologica por error y no es asi ,,,cuando estudias esta especialidad hay que determinar si tu condicion humana y personal te permite dedicarte a operar de 6 a 8 horas diarias sin padecer cansancio o tedio ,,cuando creamos un sistema mecanico o automatico estamos dejando fuera el sentimiento del ser humano ,,mas bien yo digo que lo que se deja fuera es la incapacidad del ser humano del poder responder de forma adecuada a un estimulo que se le da en cierto momento de forma repetitiva y constante por un periodo de tiempo largo
Desde el puento de vista humano un TRADER tiene que dedicarse a operar de 6 a 8 hora diarias haciendo y REPITIENDO lo mismo y lo mismo todo el santo dia ,,y esto para que quien no este preparado puede ser un problema ,, yo conosco un amigo mio que aprendio trading conmigo que puede estar detras de la computadora todos los dias del mundo y si le llamo por telefono no me contesta ya que le quito la concentracion ,,como te decia el puede estar bajo ese periodo de ignocis operacional por horas , dias ,semanas y meses y nada pasa ,siempre hace lo mismo y lo mismo y lo mismo sin cansarse ,,,por eso Richard Dennis ,el creador de los Tortugas Traders decia que un trader se hace y no se nace ,,en el trading intradia esta es la condicion principal del operador


Yo llegué a cometer ese mismo error que su amigo, pienso que siempre hay tiempo para los amigos/familia, prefiero decirles “espérame tantito” si es que estoy en un momento clave, y un momento clave (cuando se acciona el gatillo) pues es cuestión de segundos.
Yo opero cerca de esas mismas 6 a 8 horas, raras veces hago scalping, y el resto del dia me dedico a estudiar los gráficos, escuchar reportes y cosillas en general, y jugar games de RPG (jejeje). Contrariamente a lo que usted dice, he sido formado para que el trading me sea aburrido, para aburrirme de él, irónicamente logrando eso, las entradas son más efectivas.
Y claro está y concuerdo con usted que lo que me funcionó a mí no necesariamente le debe funcionar al vecino. El mercado se puede interpretar como bien dicen de una manera infinita, adecuándose a la personalidad de cada quien. Pero la parte psicológica es la que si debe ser muy similar en los traders, esa neutralidad de emociones, esa indiferencia al ganar o perder.
qbnfred escribió: ahora bien ,,entonces el Analista es mas bien el Artista del Trading ,es un Creativo y un Diseñador ,,la condicion principal de este tipo de personas es que el cerebro trabaja a mas revoluciones por minuto que un trader regular y esto no le permite sentarse detras de la computadora por horas sin cometer errores directos con su naturalesa humana ,,estan muy bien preparados pero en lo general padecen de deficis de atencion por eso el Time Frame que usan es mas largo ,,son los creadores de sistemas de trading ,estrategias y sobre todo los mejores EDUCADOREs son este tipo de personas ,,que yo te enseñe a operar no quiere decir que pueda hacer lo que tu ,ya que depende de tu condion humana que no es la mia a lo que puedas dedicarte ,,,mi amigo opera muy bien pero todo lo que sabe se lo e enseñado yo y lo e asesorado por meses y hasta años ,,el no a desarrollado ninguna estrategia ni nada ,,solo repite lo que aprendio ,, no quiere decir que un analista no pueda hacer daytrading ,,de hecho lo hace mejor que nadie en el mercado por que esta muy bien preparado ,pero solo por periodos muy cortos de tiempo

Muy interesante, a veces por prejuicio y rechazo de la sociedad sería muy difícil auto-aceptarse como una persona con déficit mental. Existe una estadística sobre estas personas en Estados Unidos, donde son las personas que más accidentes viales causa, más embarazos no deseados, bajas notas en la escuela, pero por otro lado, son las personas con mayor creatividad, y son, como dice usted la gran mayoría de los artistas, pintores, escultores y etc. Tiene sentido.

qbnfred escribió: El trading INSTUITIVO es un estatus que se puede encontrar en los dos tipos de operadores ,pero por definicion es mas bien un estatus de analistas y no de traders

personalmente uso el Analisis Tecnico Avanzado,, por lo que antes te explique hago de todo un poco de acuerdo al tiempo que el mercados se encuentren,,acciones ,optiones algo de FOREX pero mi TF es el mediano plazo y el swingtrading mi forma de operar regular ahunque ultimamente estoy buscando inversiones mas a largo plazo que me permitan desarrollar una relacion de negocio con inversores en el largo plazo ahunque los resultados tarden algo en aparecer ,,pertenesco al grupo 2 pero opero con el grupo 1 ahunque no tenga el capital ,,acumulo acciones usando un marco temporal de 2 años ( cuenta de ahorro para el futuro ),,,nunca operes solo ,,siempre haslo conjuntamente con los grandes ,aprende a como hacerlo y tendras el futuro garantizado

Espero alla aportado algo a delucidar un poco este mundillo algo enredado al que nos dedicamos

saludos y suerte


Muchísimas gracias por su post. Fue muy fructífera esta conversación Jejeje si es algo enredado, pero pues creo que no hay nada que la práctica y el trabajo duro no lo logre superar.

SALUDOS CORDIALES

No sé si les pasé como a mí, pero los traders somos raros ante la sociedad =S
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor qbnfred » 08 Dic 2011, 05:10

bueno hay un par de cosas que se pueden explicar mejor ,pero esta bien ,si la idea esta clara ,,solo dos cosas ,,

El gobierno de USA clasifica la especulacion como todo negocio de comprar y vender en los mercados que tenga una duracion de menos de 1 año y se paga la tarifa impositiva mas alta
a su vez como inversion todo negocio de comprar y vender en los mercados finacieros que tenga una duracion de mas de 1 año y las tarifas impositivas son mucho mas bajas y asi por 2 años ,pagas ahun menos ,,,hay estrategias de inversion a largo plazo que usan el menor pago de impuestos posibles como estrategias de construccion de portafolios

y la otra es que los especuladores si pertenecen al grupo 3 ,,por eso la mayoria de los que tienen exito en este negocio no son especuladores ( me refiero a todo el universo de los mercados y no solo a FOREX ),,yo diria que de los exitosos ,los especuladores son un % bien bajo ,de menos del 5 %,,,si conoces de ondas de elliot debes saber que esta mas que demostrado que la onda 5 es pura especulacion y noticias y que ocurre en el 85 % de las ocaciones despues de una onda 5 ????/en la distribucion de los grupos esta la respuesta

acerca de que si nos ven como bichos raros las demas personas ,,la respuesta es que si ,,claro que si ,, y las cosas que me pasan cuando se enteran que negocio en el Stock Market ,,jejejeje

y otra cosa mas ,,no es que sea deficit mental ahunque en muchos casos es asi ,es solo que el cerebro trabaja de forma distinta ,,yo soy Diseñador y no puedo estar tanto tiempo atendiendo una sola cosa ,por eso el intradia lo hago por tiempo cortos y la forma de operar que tengo no es automatica asi que mi estado de animo afecta mi operacion ,si estoy contento gano ,si estoy enfermo no gano tanto ,,si me canso de --- lo mismo--- cometo errores

saludos y suerte
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor H600 » 08 Dic 2011, 07:27

JAJAJA por cierto me dio mucha gracia eso del "caballo loco"

¿De casualidad tendrá los nombrés chuscos para cada par? y si no los tiene deberíamos inventarles uno ¿no cree? jajajaja
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor scalperjose » 10 Dic 2011, 21:16

nunca hacemos caso a la intuicion y sin embargo si le hacemos caso a impulsos que se confunden con esta y que vienen premeditados de antemano cuando uno se para a ver el mercado y es por ello que creemos que la intuicion nos quita el dinero.

a todos nos pasa que decimos "ya estan como ayer", pero voy a ser disciplinado y no entrar si no hay señal de mi sistema y luego zas, tal como decias pudiste ganar para 5 meses en unas horas pero tu sistema no te dio esa entrada.

la intuicion cuando llegas a saber cuando viene del subsconciente y diferenciarla de cuando la creas conscientemente te podria hacer rico en una sola semana, pero como alguien comenta ese es el nivel de excelencia y el miedo, la codicia y demas emociones desvirtuan todo.
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor H600 » 13 Dic 2011, 17:29

scalperjose escribió:nunca hacemos caso a la intuicion y sin embargo si le hacemos caso a impulsos que se confunden con esta y que vienen premeditados de antemano cuando uno se para a ver el mercado y es por ello que creemos que la intuicion nos quita el dinero.


Tiene toda la razón, el cerebro, por su propina naturaleza de sobrevivencia actua reactivamente, compulsivamente. A mi, no saben como me ha ayudado el libro de "Trading en la Zona"

1. Identifico OBJETIVAMENTE mis oportunidades


scalperjose escribió:a todos nos pasa que decimos "ya estan como ayer", pero voy a ser disciplinado y no entrar si no hay señal de mi sistema y luego zas, tal como decias pudiste ganar para 5 meses en unas horas pero tu sistema no te dio esa entrada.


Pienso que esa es la misión del mercado, jugar con psique de las personas.

scalperjose escribió:la intuicion cuando lleg menas a saber cuando viene del subsconciente y diferenciarla de cuando la creas conscientemente te podria hacer rico en una sola semana, pero como alguien comenta ese es el nivel de excelencia y el miedo, la codicia y demas emociones desvirtuan todo.


Sin duda alguna es una fase extraordinaria, tal vez no se crea de la noche a la mañana, pero con pequeños objetivos específicos y el entrenamiento adecuado se puede alcanzar en algunos años.

y pues sobra decir que ese nivel de excelencia requiere, ejercicios diarios, orden y limpieza absolutos, en fin, comportarse como tal.

Muchisimas gracias, saludos scalperjose
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