Intuición de Gráficos

Controla tus emociones y dominarás los mercados.

Intuición de Gráficos

Notapor H600 » 01 Dic 2011, 19:41

Hola colegas/amigos

Que opinan sobre un tema del cual no se habla mucho "La Intuición" En mi caso he llegado a estudiar horas y horas y horas, algo así como enfermo maniático de los mercados que a veces puedo saber en que momento va a girar o cambiar de dirección el mercado, horas y horas almacenadas en mi cerebro y en mi subconciente que captura los dias y los dias. Y admito que el origen de esta cosilla es la idea central de que "TODO, ABSOLUTAMENTE TODO PUEDE PASAR"

Les mentiría si les digo que hago dinero con esta intuición, pero cuando ocurre simplemente digo "Lo sabía, yo lo sabía" y veo como el dinero se escurre como agua entre mis dedos.

Admito que esta habilidad la tenía desde que empecé en el trading, (o almenos eso creo) pero se fue mermando porque prefería escuchar a los amigos/conocidos/blogs/noticiarios y fui perdiendo confianza en mi mismo y esta habilidad se fue, pero después de un amplio entrenamiento obsesivo vuelve a mi. Y vuelve a mi porque ya no escucho el consejo de nadie, ni nada. De hecho nunca me meto a la sección de Análisis Técnico de este foro jejejeje.

Yo croe que esta habilidad la podemos tener todos, pero opino desde mi propia experiencia que se necesita práctica, mucha práctica muchas horas, y horas de estudio. Un bueno amigo mio lleva mas de 25,000 horas viendo/estudiando/analizando gráficos. Mejor ni les cuento como hace dinero.

Coloco este tema aquí porque creo que es meramente psicológico

Saludos a todos
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor qbnfred » 02 Dic 2011, 05:35

Amigo H 600 el trade instuitivo es la face superior a que todo trader puede aspirar ,,es la resultante de años de teoria y practica combinada ,,,abras oido a muchas personas que dicen que el trade debe ser simple ,,pero muchos mal interpretan esto ya que la simpleza del trade es la face instuitiva y es una face muy superior ,,ya que el trader esta tan entrenado de forma tal que ahun sin poner tantas cosas en los graficos los puedes ver de forma muy completa y lo mas importante es poder adelantarse a lo que puede ocurrir en el futuro ,,basicamente lo que se logra con esto es ,, NO reaccionar a las señiales ,si no tener la capacidad de determinar por donde puede ocurrir las seniales y pocesionarse de forma adelantada ,,esto es basico en invesiones ,,en especulacion no lo es tanto ..
Yo no estoy muy de acuerdo en que es un aspecto psicologico ya que esto no es una condicion humana ,,mas bien es un estatus que se logra despues de mucho estudio y experiencia ,,de hecho hay mucha mala preparacion ,por lo tanto malos resultados que justifican con la parte psicologica sin ponerle la debida atencion a la preparacion correcta

saludos y suerte
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor H600 » 06 Dic 2011, 21:54

Hola amigo qbnfred, gracias por tu respuesta,


qbnfred escribió:Amigo H 600 el trade instuitivo es la face superior a que todo trader puede aspirar ,,es la resultante de años de teoria y practica combinada ,,,abras oido a muchas personas que dicen que el trade debe ser simple ,,pero muchos mal interpretan esto ya que la simpleza del trade es la face instuitiva y es una face muy superior ,,ya que el trader esta tan entrenado de forma tal que ahun sin poner tantas cosas en los graficos los puedes ver de forma muy completa y lo mas importante es poder adelantarse a lo que puede ocurrir en el futuro ,,basicamente lo que se logra con esto es ,, NO reaccionar a las señiales ,si no tener la capacidad de determinar por donde puede ocurrir las seniales y pocesionarse de forma adelantada ,,esto es basico en invesiones ,,en especulacion no lo es tanto ..


Bueno 1/2 de acuerdo, opino que en la especulación tambien entra la intución, y esto lo digo porque el mercado lleva años y años siendo de la misma manera, y tiene una estructura, y pienso que el gráfico no es otra cosa que ambición y miedo. Tambien trato de desarrollar al máximo la obsevación de gráficos sin indicadores, solo necesito unas líneas (a lo mucho 2) para no perder la objetividad.

Me gustaría que por favor me explicaras porque en la especulación la intuición no lo es tanto.

Espero no sea necedad mia, pero a veces pienso que no existe diferencia entre un especulador o un iversionaista, partiendo del hecho que los dos buscan lo mismo, hacer dinero y los dos se valen de lo que sea para que ocurra. Espero tambien me puedas dar tu opinión


qbnfred escribió:Yo no estoy muy de acuerdo en que es un aspecto psicologico ya que esto no es una condicion humana ,,mas bien es un estatus que se logra despues de mucho estudio y experiencia ,,de hecho hay mucha mala preparacion ,por lo tanto malos resultados que justifican con la parte psicologica sin ponerle la debida atencion a la preparacion correcta


Sabes, tienes razón, esto es meramente técnico, tal vez en mi inicios solo fue adivinanzas, y yo ya me sentía el masters de master, jajaja, bueno pues a seguir preparándonos.

Disculpa, una pregunta, espero no sea indiscreción, ¿que método usas para hacer trading?


¡¡Saludos!!
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor ricardokempff » 07 Dic 2011, 00:04

A mi también me ocurre, en este momento si ves la gráfica diaria del GBPJPY se está generando una posible caída del par y el jueves sale el reporte del tipo de interés del BOE el cual de seguro se mantiene, antes de que eso ocurra, tal vez mañana se genere una vela roja previa a las velas rojas por venir. Hoy estuve tentado de abrir una venta con este par pero no lo hice y tampoco lo voy a hacer mañana porque mi sistema desarrollado por mi dice claramente que debo esperar a que salga el reporte. Por más que mañana me arrepienta de no haberla tomado antes del jueves voy a seguir mi sistema cueste lo que cueste, así se me escapen algunos pips. La paciencia es un pequeño precio a pagar por las recompenzas que vendrán.

Saludos.
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor H600 » 07 Dic 2011, 02:06

ricardokempff escribió:A mi también me ocurre, en este momento si ves la gráfica diaria del GBPJPY se está generando una posible caída del par y el jueves sale el reporte del tipo de interés del BOE el cual de seguro se mantiene, antes de que eso ocurra, tal vez mañana se genere una vela roja previa a las velas rojas por venir. Hoy estuve tentado de abrir una venta con este par pero no lo hice y tampoco lo voy a hacer mañana porque mi sistema desarrollado por mi dice claramente que debo esperar a que salga el reporte.


Interesante, ya estudié la gráfica, y concuerdo contigo en cuanto que será bajista. Teniendo en cuenta que yo aún no manejo estos pares (sin mencionar un spred que para que te cuento), aún estoy en llamémos "dominación" de los majors, (AUD,EUR,GBP///USD) y (USD///CAD,CHF,JPY) (Bueno JPY no tanto, jejeje esa gráfica para mi está re-loca).

ricardokempff escribió:Por más que mañana me arrepienta de no haberla tomado antes del jueves voy a seguir mi sistema cueste lo que cueste, así se me escapen algunos pips. La paciencia es un pequeño precio a pagar por las recompenzas que vendrán.
Saludos.


Opino que tambien se une al tema de adelantarse, en mi caso adelantarse pues no es bueno, siempre y cuando uno sepa lo que hace. De la misma manera tambien prefiero esperar a que mi precio hable por si solo. Seguir el plan, el plan es la onda(1), las reglas del juego. Me enseñaron a respetar las reglas del juego pase lo que pase. Y si, de que cuesta, ¡cuesta!


¡Saludos!

1. Aunque alguien dice por ahí que se debe aprender a romper las propias reglas. (Yo, mas bien paso.)
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor qbnfred » 07 Dic 2011, 06:16

amigo H 600 ,,la INSTUICION como estatus superior a que un negociante de la bolsa de valores o forex puede aspirar esta presente en cualsquier sistema de trade ,,,yo de manera personal considero que en el trade a corto este tema se obvia por lo siguiente ...

existen 3 estatus al que el trader puede aspirar ..

1 ,el primero es el trade automatico ,,como su nombre lo indica no hace falta ser un erudito del tema y con un sistema sencillo y la capacidad de estar sentado delante de la computadora haciendo una sola cosa estas hecho

2 el segundo nivel es el trade sujestivo ,,en este ya tienes un basto conocimiento pero ahun reaccionas al mercado

3 el tercer nivel es el INSTUITIVO que la caracteristica de este es que ya no reaccionas ,,mas bien te adelantas a lo que va a pasar y tomas posiciones mirando al futuro y no mas bien reaccionando a lo que el mercado hace

Como puedes ver el 99 % del daytrading y las operaciones en el corto plazo se encuentran en el trade automatico ,,aqui te dejo el link a un articulo que escribi hace algun tiempo sobre este tema

http://www.stockmarketlatino.com/id22.html


Desde el punto de vista monetario no hay diferencia entre el especulador y el inversionista ,,,la diferencia esta en el tiempo y explico ,,,todo el mercado de valores esta conformado por inversionistas para inversionistas y aqui radica lo siguiente ,,,toda compañia para poder operar necesita el dinero de forma estable por al menos 2 años asi que si vas a comprar acciones y sujetarlas por 2 años se le llama INVERTIR y eso es lo que buscan todos los gobiernos mundiales ya que eso le da estabilidad al los mercados y los impuestos que pagas son muy bajos

Muy por el contrario la especulacion son compras y ventas que van desde el intradia hasta menos de 1 año y esto es mortal para los mercados por lo tanto todos los gobiernos lo multan con impuestos mas altos ,por lo general 3 veces mas altos que los inversionistas ,,ahora una cosa importante que a lo mejor te preguntas acerca de mi apreciasion ,," SI LA ESPECULACION ES MORTAL PARA LOS MERCADOS ,,POR QUE ENTONCES LA PERMITEN ",y como dices los mercados tiene su estructura de hace ya muchos años y aqui entra a jugar lo siguiente ,,,hay una maxime en este negocio que dice que LA INVERSION A LARGO PLAZO SIEMPRE FUNCIONA ya que al quitar el factor tiempo ganas la mayoria de las veces ( en el trade 90 % de las perdidas estan vinculadas al tiempo y no a la tecnica en si ),ahora que pasa cuando esta inversion esta en su franco ascenso y aqui aplica otra cosa

existen 3 grandes grupos de participantes en los mercados

el grupo 1 que es el gran capital ( yo le llamo asi ,puede ser bancos ,fondos mutuos ,hedge fund ,gobiernos ,bancos centrales ,,mas bien la denominacion correcta es CREADOR DE MERCADO ,,,todo que por el peso del capital pueda crear mercado ) este grupo hace el mercado por lo tanto este grupo no tiene nada de referencia ni nada que se le paresca ,,compran por que les da la gana y venden tambien por que quieren ,,, ahora bien este grupo no compra de golpe ,asi que la principal tecnica que este grupo usa es la ACUMULACION // DISTRIBUCION en un largo periodo de tiempo y tambien otra tecnica principal en este grupo es LA TEORIA DEL PENSAMIENTO CONTRARIO ,,que no es mas que comprar cuando el mercado baja y acumular y vender cuando el mercado sube y distribuir

el grupo 2 esta conformado por los tecnicos y los mas preparados ,,que esperan pacientemente a que el grupo 1 haga lo que haga y una vez que las tendencias han sido puestas este grupo participa ,, para los tecnicos por lo general se pierden una gran parte del movimiento ya que tienen que esperar a que la futura tendencia quede establecida ,,a este grupo pertenecen los ANALISTAS DE MERCADOS

entonces nos queda el grupo 3 ,que son el publico en general ,,seguidores de noticias y especuladores que son los que llevan los mercados a niveles altos yyyyyy son los mas desinformados en general que COMPRAN CUANDO EL GRUPO 1 Y 2 VENDEN ,,por lo que este grupo son los perdedores

Como puedes ver la especulacion es necesaria y hasta obligatoria ,,tiene que entrar dinero fresco a los mercado todo el tiempo y este entra con el grupo 3 ,,que son los que traen el dinero pero no lo retienen ,sino mas bien lo pierden ,,por eso cuando ves a alguien afirmando que el VOLUMEN de el mercado es de las instituciones ,eso es un error ya que de hecho el grupo 3 es mas grande que el 1 y 2 juntos ,,lo que pasa con esto es que cuando ves una barra sola grande que registra una transaccion solamente ,,si es una transaccion institucional ,,pero en materia de volumen de participantes el grupo 3 es mucho mas grande que el 1 y 2 combinados ,,claro el dinero esta concentrado en el grupo 1 y 2 y eso es diferente

la inversion en el largo plazo siempre funciona ya que al no usar el tiempo en tu contra obligatoriamente estas actuando en el benefico que te dan los dos primeros grupos,,


Volviendo a la parte instuitiva y psicologican del trading quiero hacer una diferencia entre Analista y Trader ,,,parecen lo mismo pero no lo son ,,85 % de las personas que conosco que se dedican a esto lo hace de la manera equivocada por lo siguiente

Cuando primero te quieres dedicar a este negocio hay una aspecto personal a tomar en cuenta que muchas personas se lo adjudican a la parte psicologica por error y no es asi ,,,cuando estudias esta especialidad hay que determinar si tu condicion humana y personal te permite dedicarte a operar de 6 a 8 horas diarias sin padecer cansancio o tedio ,,cuando creamos un sistema mecanico o automatico estamos dejando fuera el sentimiento del ser humano ,,mas bien yo digo que lo que se deja fuera es la incapacidad del ser humano del poder responder de forma adecuada a un estimulo que se le da en cierto momento de forma repetitiva y constante por un periodo de tiempo largo

Desde el puento de vista humano un TRADER tiene que dedicarse a operar de 6 a 8 hora diarias haciendo y REPITIENDO lo mismo y lo mismo todo el santo dia ,,y esto para que quien no este preparado puede ser un problema ,, yo conosco un amigo mio que aprendio trading conmigo que puede estar detras de la computadora todos los dias del mundo y si le llamo por telefono no me contesta ya que le quito la concentracion ,,como te decia el puede estar bajo ese periodo de ignocis operacional por horas , dias ,semanas y meses y nada pasa ,siempre hace lo mismo y lo mismo y lo mismo sin cansarse ,,,por eso Richard Dennis ,el creador de los Tortugas Traders decia que un trader se hace y no se nace ,,en el trading intradia esta es la condicion principal del operador

ahora bien ,,entonces el Analista es mas bien el Artista del Trading ,es un Creativo y un Diseñador ,,la condicion principal de este tipo de personas es que el cerebro trabaja a mas revoluciones por minuto que un trader regular y esto no le permite sentarse detras de la computadora por horas sin cometer errores directos con su naturalesa humana ,,estan muy bien preparados pero en lo general padecen de deficis de atencion por eso el Time Frame que usan es mas largo ,,son los creadores de sistemas de trading ,estrategias y sobre todo los mejores EDUCADOREs son este tipo de personas ,,que yo te enseñe a operar no quiere decir que pueda hacer lo que tu ,ya que depende de tu condion humana que no es la mia a lo que puedas dedicarte ,,,mi amigo opera muy bien pero todo lo que sabe se lo e enseñado yo y lo e asesorado por meses y hasta años ,,el no a desarrollado ninguna estrategia ni nada ,,solo repite lo que aprendio ,, no quiere decir que un analista no pueda hacer daytrading ,,de hecho lo hace mejor que nadie en el mercado por que esta muy bien preparado ,pero solo por periodos muy cortos de tiempo

El trading INSTUITIVO es un estatus que se puede encontrar en los dos tipos de operadores ,pero por definicion es mas bien un estatus de analistas y no de traders

personalmente uso el Analisis Tecnico Avanzado,, por lo que antes te explique hago de todo un poco de acuerdo al tiempo que el mercados se encuentren,,acciones ,optiones algo de FOREX pero mi TF es el mediano plazo y el swingtrading mi forma de operar regular ahunque ultimamente estoy buscando inversiones mas a largo plazo que me permitan desarrollar una relacion de negocio con inversores en el largo plazo ahunque los resultados tarden algo en aparecer ,,pertenesco al grupo 2 pero opero con el grupo 1 ahunque no tenga el capital ,,acumulo acciones usando un marco temporal de 2 años ( cuenta de ahorro para el futuro ),,,nunca operes solo ,,siempre haslo conjuntamente con los grandes ,aprende a como hacerlo y tendras el futuro garantizado

Espero alla aportado algo a delucidar un poco este mundillo algo enredado al que nos dedicamos

saludos y suerte
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor qbnfred » 07 Dic 2011, 06:50

ricardokempff escribió:A mi también me ocurre, en este momento si ves la gráfica diaria del GBPJPY se está generando una posible caída del par y el jueves sale el reporte del tipo de interés del BOE el cual de seguro se mantiene, antes de que eso ocurra, tal vez mañana se genere una vela roja previa a las velas rojas por venir. Hoy estuve tentado de abrir una venta con este par pero no lo hice y tampoco lo voy a hacer mañana porque mi sistema desarrollado por mi dice claramente que debo esperar a que salga el reporte. Por más que mañana me arrepienta de no haberla tomado antes del jueves voy a seguir mi sistema cueste lo que cueste, así se me escapen algunos pips. La paciencia es un pequeño precio a pagar por las recompenzas que vendrán.

Saludos.



Todos los sistemas meramente tecnicos siempre se pierden de una gran recorrido del movimiento ,,ahy es donde radica el detalle ,en saber esperar ,,el GBP JPY le dicen el caballo loco ,ya que los movimientos son asi ,,locos pero si te das cuenta la tendencia a largo es a la baja y eso tiene un explicacion con la cual debes tener cuidado ,,el YEN es una moneda refugio al igual que el Franco Suizo ,,lo que quiere decir que son economias victimas de su propia accionar ,,lo hacen tan bien ,pero tan bien que les llega mas inversion de las que realmente pueden absorver ,,se mueven contrarios al dollar ,,por lo que si el eur usd sube el GBP JPY baja en el largo tiempo ,,el problema esta en la cantidad de pips que se mueve que para poder negociarlo hay que tener un rango muy alto de lo contrario el SL te brinca muy seguido,,hay que tener cuidado por que si el eur usd sigue bajando ,,el dinero sale de este par y se sube hasta 192,50 ,,,una consolidacion de 4000 pips es una locura ,,eso quiere decir que cuando diga a moverse long ,va a dejar colgados a un monton de gente

saludos y suerte
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Re: Intuición de Gráficos

Notapor qbnfred » 07 Dic 2011, 07:26

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precio en el soporte muy alejado de medias moviles importantes ,,, rango super grande
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