Forex.es

Es imposible predecir el movimiento del precio a través del estudio estadístico. Esto lo digo yo que me pasé más de 4 años haciendo estadísticas de 8 a 12 horas al día y eran estadísticas bien hechas y no las que hace el Metatrader.

El problema aquí es que en el movimiento del precio hay demasiadas variables a considerar para que pueda haber estadística fiable.

Además el 50% del mercado de stocks y el 90% del forex está copado por el trading electrónico y en los últimos años en Wallstreet lo único que se busca son matemáticos. Esto lo puede comprobar quien quiera en los periódicos y revistas especializados.

Luego si hay alguna posibilidad de trading estadístico su investigación y explotación queda en manos de grupos de profesionales.

El sueño de automatizar el trading es posible pero tan sólo para ellos, los creadores del mercado, que son tan sólo unos 20 grandes bancos y los BC y que disponen de todos los medios profesionales y electrónicos necesarios.

Esto deja fuera de juego a todos los retail, por ejemplo: para acceder al mercado interbancario tipo EBS te exigen mínimo 1M, el spread es apenas de 0,5 pips en el euro/dólar y para operar ahí lo hacen con información muy ventajosa tanto en calidad como en velocidad como la que proporciona Reuters Matching. La velocidad aquí es oro.

El forex en un broker retail o MM y con el deficiente flujo de datos que proporcionan y con 3 pips de spread es imposible de ganar dinero con medios mecánicos. Por eso le proporcionan el Meta a todos, para que el edge esté brutalmente a favor del broker, y ese es el verdadero motivo por el que el 95% pierde su dinero.

Por supuesto que los listillos, los principiantes y los que no saben sueñan en crear el maravilloso EA que les haga ricos, pero esto es mera ilusión de quienes desconocen el verdadero funcionamiento del mercado. Tan sólo un dato: de la totalidad de los varios cientos de EA que hay en Metaquotes cuando son rentables es por que hacen martingalas con el riesgo evidente de que antes o después la cuenta se vacíe. Los grandes números existen para todos y siempre terminan manifestándose.

Pero si me preguntan si es posible ganar dinero en el forex les diré que sí, que es fácil, MUY FACIL, siempre y cuando nos olvidemos de estadísticas y otras cosas que no sirven de nada.

A corto y ultracorto la estadística, y por lo tanto también los EA, son camino futil. No sirven para ganar dinero, si acaso como curiosidad. De servir de algo sería a medio y largo plazo pero al contado y no apalancado debido a los swaps.

Quien os diga que está ganando dinero con algún EA en un broker retail es 100% seguro que os está mintiendo. Y quienes sí lo ganan con trading electrónico, grandes fondos y bancos, no van por interné pregonándolo.

Para los pequeños inversores tan sólo es posible ganar dinero con trading discrecional. A partir de ahí podríamos hablar de qué es lo que es útil y que lo que son caminos equivocados a la hora de operar manualmente.

Un saludo a todos.

velamaestrafx escribió:Asi es


Uno de los errores mas grandes es que se usan muchos indicadores, operar debe ser sencillo...

Price Action es cuestion de Precio
Price Acrion es Lectura de velas
Price Action es ir donde pocos se atreven
Price Acrion no es lo que les muestran es lo que tu mismo entiendes.

Ojo con l enseñanza de Price Action, no se trata de ONDAS ni cubos geometricos sobre las graficas, el price acrion debe ser a ojo a lectura y a determinacion...

Price Action es un derecho que tenemos a ser feliz, no una obligacion a aprender...!!



sldos


vela Maestra Fx

Hola Vela, seria bueno que compartieras algo de esto que hablas pero siendo mas concreto.

Saludos.

Crystalball escribió:Es imposible predecir el movimiento del precio a través del estudio estadístico. Esto lo digo yo que me pasé más de 4 años haciendo estadísticas de 8 a 12 horas al día y eran estadísticas bien hechas y no las que hace el Metatrader.

El problema aquí es que en el movimiento del precio hay demasiadas variables a considerar para que pueda haber estadística fiable.

Además el 50% del mercado de stocks y el 90% del forex está copado por el trading electrónico y en los últimos años en Wallstreet lo único que se busca son matemáticos. Esto lo puede comprobar quien quiera en los periódicos y revistas especializados.

Luego si hay alguna posibilidad de trading estadístico su investigación y explotación queda en manos de grupos de profesionales.

El sueño de automatizar el trading es posible pero tan sólo para ellos, los creadores del mercado, que son tan sólo unos 20 grandes bancos y los BC y que disponen de todos los medios profesionales y electrónicos necesarios.

Esto deja fuera de juego a todos los retail, por ejemplo: para acceder al mercado interbancario tipo EBS te exigen mínimo 1M, el spread es apenas de 0,5 pips en el euro/dólar y para operar ahí lo hacen con información muy ventajosa tanto en calidad como en velocidad como la que proporciona Reuters Matching. La velocidad aquí es oro.

El forex en un broker retail o MM y con el deficiente flujo de datos que proporcionan y con 3 pips de spread es imposible de ganar dinero con medios mecánicos. Por eso le proporcionan el Meta a todos, para que el edge esté brutalmente a favor del broker, y ese es el verdadero motivo por el que el 95% pierde su dinero.

Por supuesto que los listillos, los principiantes y los que no saben sueñan en crear el maravilloso EA que les haga ricos, pero esto es mera ilusión de quienes desconocen el verdadero funcionamiento del mercado. Tan sólo un dato: de la totalidad de los varios cientos de EA que hay en Metaquotes cuando son rentables es por que hacen martingalas con el riesgo evidente de que antes o después la cuenta se vacíe. Los grandes números existen para todos y siempre terminan manifestándose.

Pero si me preguntan si es posible ganar dinero en el forex les diré que sí, que es fácil, MUY FACIL, siempre y cuando nos olvidemos de estadísticas y otras cosas que no sirven de nada.

A corto y ultracorto la estadística, y por lo tanto también los EA, son camino futil. No sirven para ganar dinero, si acaso como curiosidad. De servir de algo sería a medio y largo plazo pero al contado y no apalancado debido a los swaps.

Quien os diga que está ganando dinero con algún EA en un broker retail es 100% seguro que os está mintiendo. Y quienes sí lo ganan con trading electrónico, grandes fondos y bancos, no van por interné pregonándolo.

Para los pequeños inversores tan sólo es posible ganar dinero con trading discrecional. A partir de ahí podríamos hablar de qué es lo que es útil y que lo que son caminos equivocados a la hora de operar manualmente.

Un saludo a todos.

Crystalball, leer este post, fue una sorpresa y un agrado para mi.

Porque fundamentas lo que dices, y porque estoy bastante de acuerdo con lo que dices.

Nobleza obliga...

Crystalball,

dices que: Es imposible predecir el movimiento del precio a través del estudio estadístico

Menos mal que es un punto de vista... MENOS MAL!!!!!

Es sencillo, lo que tu llamas datos estadistico miremoslo como informacion del precio, por ejemplo si tienes la "estadistica" de que el precio esta en consolidacion (si sabes que es consolidacion?) y luego una vela rompe esa consolidacion, apoyada por la tendencia que traia antes de esa consolidacion, NO ES UN CRITERIO PARA TOMAR UNA POSICION????

tus 4 años fueron un camino distinto a los tal vez 10 años de otra persona, tus años hablan de lo que viste en tu camino o acaso puedes hablarme de mecanica industrial sin ver ni 2 dias sobre el tema???

Cada quien de su camino habla su belleza y malesa asi que no es argumento valido lo de los 4 años y mas que estadistica es informacion que bien interpretada da buenos frutos, asi de simple...!

Price Action es simplemente ir con el precio...!


Sldos

Vela Maestra Fx

FXWizard escribió:Interesante debate el que tenemos aquí. Personalmente creo que hay que estudiar el Price Action en términos estadísticos: por ejemplo que sucede cuando hay 7 velas blancas seguidas? Cuánto recorrido tiene el precio cuando se produce un determinado suceso? ¿Qué ocurre tras publicarse una noticia X y salir peor de lo esperado? Qué media de pips o de porcentaje se suele mover el precio tras romper un máximo o un mínimo?, etc.

Saludos,
FXWizard

Apreciado,
FXWIZARD

Esa manera de que 7 velas, cuanto recorrido..., que ocurre noticia, que media de pips, etc.... es EL PRICE ACTION anticuado que yo critico...


El PRICE ACTION mas que estadistico debe ser simple, asi como con una sola vela se puede tomar posicion, tambien con un movimiento de varias, la idea es tener nocion de lo que se hace, saber en que mercado se esta y con base a eso actuar, si esto fuera de estadistica los estadisticos tuvieran el mando, pero no es asi, esto es de variables y criterios, si me atrevo a hablar de esto es porque manejo el tema gracias a la experiencia que me llevo a esto.

Mi interes en estos post es de que las personas se ENFOQUEN en algo y el PRICE ACTION puede ser una opcion, pero no el PRICE ACTION que innunda la web, esa informacion es tediosa, me refiero a la verdadera ACCION DEL PRECIO donde mezclas conocimientos basicos de contextualizacion con patrones de velas NO CLASICOS que siempre cumplen criterios, el mercado tiene naturaleza como nosotros o acaso no sabemos que cuando alguien abostece es porque tiene hambre o esta cansado?...

asi mismo es el mercado, cuando hay un rompimiento es porque el mercado tiene ganas de moverse...



Sldos


Vela Maestra

sistecno escribió:
Hola Vela, seria bueno que compartieras algo de esto que hablas pero siendo mas concreto.

Saludos.

Estimado compañero cuando hablo asi metaforicamente es para incetivar a las personas que llevan mucho tiempo buscando una estrategia milagrosa conducida por no se cuantos indicadores magicos a que intenten con PRICE ACTION.

Yo soy partidario de un trading sin indicadores, pues en mis comienzos probe muchos y conoci muchas estrategias, pero resulta que son mas lentos qie el mismo precio (por razones obvias), sagradas son las bollinger pero las velas tambien las incluye, interesane es el MACD pero las velas tambien miden el volumen, Las EMAS son hermosas pero las velas tambien miden, las noticias mueven el precio y como el calendario no esta dentro de las velas, ese si hay que mirarlo, pero el efecto que esta teniendo el precio tambien lo hay en las velas...!

El Precio es la base del mercado, las velas representan graficamente al precio entonces las velas son el lenguaje del precio, si aprendes a leer bien las velas entenderas el precio y por ende hablaras en el lenguaje del mercado...!
Sldos


Vela Mastra FX

velamaestrafx escribió:Apreciado,
FXWIZARD

Esa manera de que 7 velas, cuanto recorrido..., que ocurre noticia, que media de pips, etc.... es EL PRICE ACTION anticuado que yo critico...


El PRICE ACTION mas que estadistico debe ser simple, asi como con una sola vela se puede tomar posicion, tambien con un movimiento de varias, la idea es tener nocion de lo que se hace, saber en que mercado se esta y con base a eso actuar, si esto fuera de estadistica los estadisticos tuvieran el mando, pero no es asi, esto es de variables y criterios, si me atrevo a hablar de esto es porque manejo el tema gracias a la experiencia que me llevo a esto.

Mi interes en estos post es de que las personas se ENFOQUEN en algo y el PRICE ACTION puede ser una opcion, pero no el PRICE ACTION que innunda la web, esa informacion es tediosa, me refiero a la verdadera ACCION DEL PRECIO donde mezclas conocimientos basicos de contextualizacion con patrones de velas NO CLASICOS que siempre cumplen criterios, el mercado tiene naturaleza como nosotros o acaso no sabemos que cuando alguien abostece es porque tiene hambre o esta cansado?...

asi mismo es el mercado, cuando hay un rompimiento es porque el mercado tiene ganas de moverse...



Sldos


Vela Maestra

OK, Vela Maestra pero me falta un ejemplo algo más concreto. Quizás te refieres a medir ticks, velocidad de mercado, patrones candlestick, etc.? En definitiva, por donde van los tiros??? Quizás podríamos entre todos analizar características del mercado que se te ocurran.

Saludos,
FXWizard

Ahora viene el vendedor de crecepelo a 500 euros el bote de loción en formato .pdf y nos dice simultaneamente que le sobran los indicadores y que sin embargo la estadística es valiosa.

La verdad es que en estos foros yo alucino más que cuando me tomo el tripi mezclado en vodka y en ayunas.

Y me pregunto yo qué necesidad de estadística tiene este señor cuando resulta que hasta los indicadores le sobran.

La experiencia sin embargo delata justamente lo contrario, los indicadores proporcionan información sobre el momento presente del precio y sobre esta información adoptamos decisiones mientras que la estadística se limita a esperar que algo que sucedió en el pasado se repita en el futuro. Y claro, luego va y no sucede. Además la estadística sobre el comportamiento del precio es insoportable a la hora de operar.

Ejemplo:
Tenemos el indicador DTB, el cual funciona perfectamente bien. Sobre la información que proporciona y otra que obtengamos adoptamos decisiones.

En contra tenemos una supuesta estadística de ese indicador (el EA chungo, mal hecho, que alguien subió a ese hilo) según la cual el DTB proporciona un porcentaje de aciertos del 53,7%. Es decir que hay que entrar 20.740 veces en el mercado para errar 10.000 y acertar 10.740 (supongo que el broker estará muy contento con esta barbaridad).

A ver quién es el guapo que psicológicamente soporta eso. Es imposible por inhumano.

Además la estadística no es fiable por que carece del delayed que debe de ser alrededor de 1 a 3 segundos más el retraso de la ejecución de la orden que pueden llegar a ser otros 20 segundos según el broker y encima tenemos el requote en el que el sistema va buscando el mejor precio para él broker en perjuicio nuestro. Es decir, que la información que proporciona la estadística del Metatrader es falsa y para que fuera útil tendría que haber sido hecha en el mercado real. No en demo ni en backtesting.

Y sin embargo estos son los prototipos de EA exitosos que algunos intentan comerciar. Siempre hay bobos a los que engañar.

Pero siguiendo sólo al indicador DTB era posible obtener el 90% de aciertos y no sólo lo obtenía Ninpojutsu si no también otros participantes del hilo (al que los trolls por envidia se obcecaron en destruir y lo consiguieron).

¿Porqué era tan útil el indicador? Porque proporciona información valiosa que en manos de un operador habilidoso es un arma afilada a la hora de obtener pipos.

Si tú no tienes esa habilidad no por ello niegues la utilidad de los indicadores.

Ahora en este hilo Velamatrix nos llega con la monserga de que vayamos leyendo las velas para comprender lo que hace el precio y desechemos todo lo demás por que sí, por que lo dice el espabilado de turno, el autonombrado maestro de la velamaestra .

Pero hombre Velamatrix, si es que esas otras cosas no molestan en absoluto y son información adicional y cada cual usa lo que mejor le parece. Seguimos indicadores, lecturas de velas, lecturas de análisis técnico, lecturas de ondas de Elliot, lectura de manos y hasta de la bola de cristal.

Y todas esas lecturas para lo que sirven es para intentar comprender la dirección que va a tomar el precio, es decir dónde se está produciendo el giro y si se tiene la suficiente experiencia se acierta más de lo que se falla.

¿Y ahora cómo se llama el crecepelo? ¿Vela maestra? ¿Action price? Desde luego muy ingenioso no parece lo que andas vendiendo. ¿Y esto es lo que andas anunciando como la renovación del trading? ¡Desde luego que pretenciosos sois a la hora de vender vuestro producto!

Mejor será que nos des una demostración en tiempo real y así nos divertiremos mucho más cada vez que el mercado vaya en contra de tus velitas