¡Renovando el inicio del Trading!

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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor Chuyito » 14 Oct 2009, 08:54

velamaestrafx escribió:Asi es

Uno de los errores mas grandes es que se usan muchos indicadores, operar debe ser sencillo...

Price Action es cuestion de Precio
Price Acrion es Lectura de velas
Price Action es ir donde pocos se atreven
Price Acrion no es lo que les muestran es lo que tu mismo entiendes.

Ojo con l enseñanza de Price Action, no se trata de ONDAS ni cubos geometricos sobre las graficas, el price acrion debe ser a ojo a lectura y a determinacion...

Price Action es un derecho que tenemos a ser feliz, no una obligacion a aprender...!!


Oye Velas esto parece q entra en el terreno de lo espiritual filosofico. Te basas como los orientales q usan la astrologia financiera para operar en los mercados. Los chinos, koreanos, japoneses, taiwaneses, hong kongneses... la gente del asia tienen esos costumbres, supersticiones, y tradiciones de mezclas misticas. Y francamente no se puede negar que obtienen resultados, porque si me han comentado mucho de esas cosas. Seria interesantes saber si tambien usas algunos de esos metodos de astrologia financieras???

:D
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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor FXWizard » 14 Oct 2009, 10:36

Interesante debate el que tenemos aquí. Personalmente creo que hay que estudiar el Price Action en términos estadísticos: por ejemplo que sucede cuando hay 7 velas blancas seguidas? Cuánto recorrido tiene el precio cuando se produce un determinado suceso? ¿Qué ocurre tras publicarse una noticia X y salir peor de lo esperado? Qué media de pips o de porcentaje se suele mover el precio tras romper un máximo o un mínimo?, etc.

Saludos,
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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor Crystalball » 14 Oct 2009, 13:18

Es imposible predecir el movimiento del precio a través del estudio estadístico. Esto lo digo yo que me pasé más de 4 años haciendo estadísticas de 8 a 12 horas al día y eran estadísticas bien hechas y no las que hace el Metatrader.

El problema aquí es que en el movimiento del precio hay demasiadas variables a considerar para que pueda haber estadística fiable.

Además el 50% del mercado de stocks y el 90% del forex está copado por el trading electrónico y en los últimos años en Wallstreet lo único que se busca son matemáticos. Esto lo puede comprobar quien quiera en los periódicos y revistas especializados.

Luego si hay alguna posibilidad de trading estadístico su investigación y explotación queda en manos de grupos de profesionales.

El sueño de automatizar el trading es posible pero tan sólo para ellos, los creadores del mercado, que son tan sólo unos 20 grandes bancos y los BC y que disponen de todos los medios profesionales y electrónicos necesarios.

Esto deja fuera de juego a todos los retail, por ejemplo: para acceder al mercado interbancario tipo EBS te exigen mínimo 1M, el spread es apenas de 0,5 pips en el euro/dólar y para operar ahí lo hacen con información muy ventajosa tanto en calidad como en velocidad como la que proporciona Reuters Matching. La velocidad aquí es oro.

El forex en un broker retail o MM y con el deficiente flujo de datos que proporcionan y con 3 pips de spread es imposible de ganar dinero con medios mecánicos. Por eso le proporcionan el Meta a todos, para que el edge esté brutalmente a favor del broker, y ese es el verdadero motivo por el que el 95% pierde su dinero.

Por supuesto que los listillos, los principiantes y los que no saben sueñan en crear el maravilloso EA que les haga ricos, pero esto es mera ilusión de quienes desconocen el verdadero funcionamiento del mercado. Tan sólo un dato: de la totalidad de los varios cientos de EA que hay en Metaquotes cuando son rentables es por que hacen martingalas con el riesgo evidente de que antes o después la cuenta se vacíe. Los grandes números existen para todos y siempre terminan manifestándose.

Pero si me preguntan si es posible ganar dinero en el forex les diré que sí, que es fácil, MUY FACIL, siempre y cuando nos olvidemos de estadísticas y otras cosas que no sirven de nada.

A corto y ultracorto la estadística, y por lo tanto también los EA, son camino futil. No sirven para ganar dinero, si acaso como curiosidad. De servir de algo sería a medio y largo plazo pero al contado y no apalancado debido a los swaps.

Quien os diga que está ganando dinero con algún EA en un broker retail es 100% seguro que os está mintiendo. Y quienes sí lo ganan con trading electrónico, grandes fondos y bancos, no van por interné pregonándolo.

Para los pequeños inversores tan sólo es posible ganar dinero con trading discrecional. A partir de ahí podríamos hablar de qué es lo que es útil y que lo que son caminos equivocados a la hora de operar manualmente.

Un saludo a todos.
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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor sistecno » 14 Oct 2009, 13:51

velamaestrafx escribió:Asi es


Uno de los errores mas grandes es que se usan muchos indicadores, operar debe ser sencillo...

Price Action es cuestion de Precio
Price Acrion es Lectura de velas
Price Action es ir donde pocos se atreven
Price Acrion no es lo que les muestran es lo que tu mismo entiendes.

Ojo con l enseñanza de Price Action, no se trata de ONDAS ni cubos geometricos sobre las graficas, el price acrion debe ser a ojo a lectura y a determinacion...

Price Action es un derecho que tenemos a ser feliz, no una obligacion a aprender...!!



sldos


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Hola Vela, seria bueno que compartieras algo de esto que hablas pero siendo mas concreto.

Saludos. :D
Te explicamos cómo crear una estrategia de trading Paso a Paso. ¡Comienza a ganar dinero en Forex! https://multidivisas.org/
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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor mncvfx » 14 Oct 2009, 14:55

Crystalball escribió:Es imposible predecir el movimiento del precio a través del estudio estadístico. Esto lo digo yo que me pasé más de 4 años haciendo estadísticas de 8 a 12 horas al día y eran estadísticas bien hechas y no las que hace el Metatrader.

El problema aquí es que en el movimiento del precio hay demasiadas variables a considerar para que pueda haber estadística fiable.

Además el 50% del mercado de stocks y el 90% del forex está copado por el trading electrónico y en los últimos años en Wallstreet lo único que se busca son matemáticos. Esto lo puede comprobar quien quiera en los periódicos y revistas especializados.

Luego si hay alguna posibilidad de trading estadístico su investigación y explotación queda en manos de grupos de profesionales.

El sueño de automatizar el trading es posible pero tan sólo para ellos, los creadores del mercado, que son tan sólo unos 20 grandes bancos y los BC y que disponen de todos los medios profesionales y electrónicos necesarios.

Esto deja fuera de juego a todos los retail, por ejemplo: para acceder al mercado interbancario tipo EBS te exigen mínimo 1M, el spread es apenas de 0,5 pips en el euro/dólar y para operar ahí lo hacen con información muy ventajosa tanto en calidad como en velocidad como la que proporciona Reuters Matching. La velocidad aquí es oro.

El forex en un broker retail o MM y con el deficiente flujo de datos que proporcionan y con 3 pips de spread es imposible de ganar dinero con medios mecánicos. Por eso le proporcionan el Meta a todos, para que el edge esté brutalmente a favor del broker, y ese es el verdadero motivo por el que el 95% pierde su dinero.

Por supuesto que los listillos, los principiantes y los que no saben sueñan en crear el maravilloso EA que les haga ricos, pero esto es mera ilusión de quienes desconocen el verdadero funcionamiento del mercado. Tan sólo un dato: de la totalidad de los varios cientos de EA que hay en Metaquotes cuando son rentables es por que hacen martingalas con el riesgo evidente de que antes o después la cuenta se vacíe. Los grandes números existen para todos y siempre terminan manifestándose.

Pero si me preguntan si es posible ganar dinero en el forex les diré que sí, que es fácil, MUY FACIL, siempre y cuando nos olvidemos de estadísticas y otras cosas que no sirven de nada.

A corto y ultracorto la estadística, y por lo tanto también los EA, son camino futil. No sirven para ganar dinero, si acaso como curiosidad. De servir de algo sería a medio y largo plazo pero al contado y no apalancado debido a los swaps.

Quien os diga que está ganando dinero con algún EA en un broker retail es 100% seguro que os está mintiendo. Y quienes sí lo ganan con trading electrónico, grandes fondos y bancos, no van por interné pregonándolo.

Para los pequeños inversores tan sólo es posible ganar dinero con trading discrecional. A partir de ahí podríamos hablar de qué es lo que es útil y que lo que son caminos equivocados a la hora de operar manualmente.

Un saludo a todos.



Crystalball, leer este post, fue una sorpresa y un agrado para mi.

Porque fundamentas lo que dices, y porque estoy bastante de acuerdo con lo que dices.

Nobleza obliga...
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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor velamaestrafx » 14 Oct 2009, 16:59

Crystalball,

dices que: Es imposible predecir el movimiento del precio a través del estudio estadístico

Menos mal que es un punto de vista... MENOS MAL!!!!!

Es sencillo, lo que tu llamas datos estadistico miremoslo como informacion del precio, por ejemplo si tienes la "estadistica" de que el precio esta en consolidacion (si sabes que es consolidacion?) y luego una vela rompe esa consolidacion, apoyada por la tendencia que traia antes de esa consolidacion, NO ES UN CRITERIO PARA TOMAR UNA POSICION????

tus 4 años fueron un camino distinto a los tal vez 10 años de otra persona, tus años hablan de lo que viste en tu camino o acaso puedes hablarme de mecanica industrial sin ver ni 2 dias sobre el tema???

Cada quien de su camino habla su belleza y malesa asi que no es argumento valido lo de los 4 años y mas que estadistica es informacion que bien interpretada da buenos frutos, asi de simple...!

Price Action es simplemente ir con el precio...!


Sldos ;)

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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor velamaestrafx » 14 Oct 2009, 17:18

FXWizard escribió:Interesante debate el que tenemos aquí. Personalmente creo que hay que estudiar el Price Action en términos estadísticos: por ejemplo que sucede cuando hay 7 velas blancas seguidas? Cuánto recorrido tiene el precio cuando se produce un determinado suceso? ¿Qué ocurre tras publicarse una noticia X y salir peor de lo esperado? Qué media de pips o de porcentaje se suele mover el precio tras romper un máximo o un mínimo?, etc.

Saludos,
FXWizard


Apreciado,
FXWIZARD

Esa manera de que 7 velas, cuanto recorrido..., que ocurre noticia, que media de pips, etc.... es EL PRICE ACTION anticuado que yo critico...


El PRICE ACTION mas que estadistico debe ser simple, asi como con una sola vela se puede tomar posicion, tambien con un movimiento de varias, la idea es tener nocion de lo que se hace, saber en que mercado se esta y con base a eso actuar, si esto fuera de estadistica los estadisticos tuvieran el mando, pero no es asi, esto es de variables y criterios, si me atrevo a hablar de esto es porque manejo el tema gracias a la experiencia que me llevo a esto.

Mi interes en estos post es de que las personas se ENFOQUEN en algo y el PRICE ACTION puede ser una opcion, pero no el PRICE ACTION que innunda la web, esa informacion es tediosa, me refiero a la verdadera ACCION DEL PRECIO donde mezclas conocimientos basicos de contextualizacion con patrones de velas NO CLASICOS que siempre cumplen criterios, el mercado tiene naturaleza como nosotros o acaso no sabemos que cuando alguien abostece es porque tiene hambre o esta cansado?...

asi mismo es el mercado, cuando hay un rompimiento es porque el mercado tiene ganas de moverse...



Sldos ;)


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Re: ¡Renovando el inicio del Trading!

Notapor velamaestrafx » 14 Oct 2009, 17:32

sistecno escribió:
Hola Vela, seria bueno que compartieras algo de esto que hablas pero siendo mas concreto.

Saludos. :D


Estimado compañero cuando hablo asi metaforicamente es para incetivar a las personas que llevan mucho tiempo buscando una estrategia milagrosa conducida por no se cuantos indicadores magicos a que intenten con PRICE ACTION.

Yo soy partidario de un trading sin indicadores, pues en mis comienzos probe muchos y conoci muchas estrategias, pero resulta que son mas lentos qie el mismo precio (por razones obvias), sagradas son las bollinger pero las velas tambien las incluye, interesane es el MACD pero las velas tambien miden el volumen, Las EMAS son hermosas pero las velas tambien miden, las noticias mueven el precio y como el calendario no esta dentro de las velas, ese si hay que mirarlo, pero el efecto que esta teniendo el precio tambien lo hay en las velas...!

El Precio es la base del mercado, las velas representan graficamente al precio entonces las velas son el lenguaje del precio, si aprendes a leer bien las velas entenderas el precio y por ende hablaras en el lenguaje del mercado...!
Sldos ;)


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